Non lo diciamo noi, ma Marco Marelli, vicedirettore di Gente Motori, nell’articolo pubblicato oggi su E-Polis.
Durante questa settimana c’è stato un incontro molto riservato sulle strategie da seguire per ridurre i consumi e soprattutto per fare il punto sui nuovi carburanti. In questo meeting è tornato di attualità il Gtl, una sorta di carburante sintetico ricavato dal gas e che altro non sarebbe che una specie di gasolio. Già tre anni fa ne parlammo su Gente Motori spiegando che il motore a gasolio è sicuramente il futuro grazie anche al Gtl. Il tempo ci sta dando ragione.
Conviene acquistare un’auto a gasolio?
Noi vi diciamo sì, perché i motori moderni consumano almeno il trenta per cento in meno di quelli a benzina e quindi inquinano pure il trenta per cento in meno. A questo punto bisogna mettersi il cuore in pace e al posto di sognare possibilità che nell’immediato non ci sono, cercare di risparmiare il più possibile. Come? Grazie alle nuove automobili con parchi motori a gasolio. Le ibride rispetto a una vettura a gasolio consumano di più. Poche balle.
Ovviamente questi sono alcuni stralci dell’articolo completo che oggi potete scaricare dal quotidiano qui. Di sicuro, sono argomentazione che meritano un commento da parte dei lettori di Ecoblog.
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stever
06 giu 2008 - 11:58 - #1ho confrontato personalmente una Peugeot 407 1.6 Turbodiesel (la mia) e la stessa ma con il motore 1.8 a benzina aspirato…stesso percorso misto: 10Km/l e 18 Km/l …fate un pò !
stever
06 giu 2008 - 11:59 - #2ovviamente 18Km/l con il motore a gasolio ! :-)
Zak
06 giu 2008 - 12:46 - #3Il discorso e’ complesso. Tralasciando il discorso inquinamento, visto che gli inquinanti emessi sono diversi, con diverse modalita’ di essere pericolosi e con diversi effetti… beh, non e’ solo il consumo chilometrico a definire l’economicita’ di una macchina. Rientrano in questa considerazione anche il costo di ammortamento (ovvero quanto pago l’acquisto), la manutenzione, le spese legali tipo bollo e assicurazione…
Insomma… ai bei tempi del gasolio molto piu’ economico della benzina un’inchiesta di Quattroruote aveva dimostrato come il diesel convenisse per chi aveva percorrenze sopra ai 50.000 chilometri annui.
Ebbene si’, il diesel costa di piu’ in termini di manutenzione. Le voci che pesano sono soprattutto due: filtro e sollecitazioni meccaniche.
Quindi la domanda che uno deve farsi e’: quanti chilometri faccio? Piu’ ne fa, piu’ e’ probabile che trovera’ la convenienza economica nel diesel.
Riguardo alle ibride (che poi sinceramente non capisco perche’ non facciano ibridi diesel, visto che l’ibrida risparmia al motore proprio quei transitori in cui il benzina ha un vantaggio rispetto al diesel…) il discorso e’ poi falso: si tratta solo di un’equalizzazione della potenza e di una conseguente razionalizzazione dei consumi. Alla lunga, e soprattutto sulle lunghe distanze, e’ vero che l’ibrido non da alcun vantaggio significativo. Ben diverso il discorso cittadino, in cui una macchina ibrida, riducendo molto i transitori, risulta molto piu’ avvantaggiata rispetto a un diesel (considerando poi che i chilometri fatti sono anche molti meno, in genere).
operatore
06 giu 2008 - 12:58 - #4A me sembra ASSURDO che ancora si consigli, come immediata fonte di “risparmio”, un’auto diesel, quando con il metano si risparmia il 60% rispetto alla benzina, e il motore viene meno usurato. Oltretutto vi sono vantaggi sia in termini di incentivo all’acquisto che in sconti o esenzioni totali dal bollo. I distributori sono poco diffusi? L’autonomia è scarsa? Boh, mi paiono dettagli di poco conto rispetto agli enormi vantaggi di questo tipo di alimentazione. Eppure questi cosiddetti esperti si ostinano a consigliare ancora il diesel…
Marco-TO
06 giu 2008 - 13:48 - #5Io per risparmiare ho adottato una mia strategia che non credo troppo rivoluzionaria anche se ho letto su Scientific American che il MIT la sta studiando a fondo.
Uso l’auto il meno possibile, uso i mezzi pubblici il più possibile, e soprattutto le gambe per i brevi percorsi.
Sono confidente che il MIT mi darà ragione… :-)))
Berto85
06 giu 2008 - 13:57 - #6Beh certo il metano è il modo migliore sia per risparmiare che per inquinare di meno (anche considerando la Co2), l’ibrido è ottimo accoppiato a qualsiasi tipo di motorizzazione in ambito urbano (quindi ben venga per autobus, taxi, veicoli commerciali per consegne, mezzi della nettezza urbana e citycar).
AXE
06 giu 2008 - 14:04 - #7ora capisco xchè gente motori ha avuto un crollo di vendite.
AXE
06 giu 2008 - 14:05 - #8stever ma se confronti i nuovi 1.4 turbo a benzina con i vecchi 1.9 diesel il rapporto si inverte.
bax
06 giu 2008 - 14:22 - #9le vere alternative sono gpl e ancor più metano, perchè non si critica la pigrizia dell’industria automobilistica a sviluppare maggiormente questi carburanti e a proporre auto che non siano vecchi modelli convertiti furgoni o monovolume. Rivoglio la volvo a metano c…o!
E poiGente Motori chi lo compra?
Moderator
06 giu 2008 - 14:33 - #10Attenzione: commentare, anche in maniera “acida”, è lecito. Insultare gratuitamente una persona no. Abbiamo dovuto pertanto mettere sotto moderazione un commento. Confidiamo di non dover ripetere l’operazione. Grazie per la collaborazione!
davo
06 giu 2008 - 16:40 - #11L’ho già detto tempo fa, un litro di gasolio ha un contenuto energetico superiore ad un litro di benzina, ci sarebbe da meravigliarsi se un’auto diesel non facesse più km/l di una benzina. E ho pure detto che per questo motivo è stupido paragonare un qualsiasi diesel ad un’auto ibrida. Meglio qualche grammo di CO2 in più piuttosto che una manciata di polveri fini, dico io. Però poi subentra il discorso percorrenza e convenienza, quindi la gente se ne frega del pm10. Giustificato chi macina diverse decine di migliaia di km l’anno, il costo del motore si ripaga ma la maggioranza della gente che compra il diesel e lo usa in città?
alassi36
06 giu 2008 - 16:44 - #12zak di ibrido diesel ne aveva proposto uno la volkwagen se non sbaglio per poi abbandonare il progetto per il costo troppo elevato. Ora non so cosa hanno intenzione di fare.
Nico!!!
06 giu 2008 - 17:59 - #13Sfogliando una nota rivista per auto ho controllato le emissioni di CO2 g/Km (niente PM) di tutte le auto a listino e ho notato delle cose interessanti. Vi segnalo alcuni dati
Seat Ibiza ecomotive 1.4 tdi 99 g/km
Toyota Prius 104 g/km
Mini cooper d 1.6 104 g/km
Honda civic hybrid 109 g/km
Citroen C1 1.0 benzina 109 g/km
Fiat Panda 1.3 Multijet 113 g/km
Fiat Panda Natural Power 1.2 114 g/km
Citroen C3 1.4 metano 119 g/km
Citroen C3 1.4 gpl 145 g/km
Citroen C3 1.4 benzina 145 g/km
Come è possibile che l auto che emette meno co2 (esclusa la smart) sia un diesel?E perchè il gpl inquina quanto la benzina? Perchè il metano inquina quanto un diesel? e le ibride sono forse con tecnologia vecchia?
PS vi faccio notare che i consumi di un auto sono strettamente legati alle emissioni di co2 (ad esempio l ibiza secondo la casa fa 26,3 km/l )
pietroo
06 giu 2008 - 20:51 - #14Raga andate a metano e vedrete quanti dindini vi rimangono in tasca alla fine dell’anno:
10 € di metano -> 200 km
percorso URBANO con la mia vecchia passat del 98 (valore quattroruote ZERO €) che secondo i nostri governanti sarebbe da buttare!
ma fate il piacere! comprate una bella natural power altro che diesel!
Chabba
06 giu 2008 - 21:21 - #15Raga andate in bicicletta e vedrete quanti altri dindini vi rimangono in tasca alla fine dell’anno:
i vostri normali pasti -> infiniti Km
percorso urbano giornaliero con la mia vecchia bici del 2001 (valore quattroruote ZERO €) che secondo i nostri governanti sarebbe da sfigati!
Test = 4km in 12minuti senza sudare e tanti sorrisi agli ingorghi.
Fonte: Io.
PS:pietroo non ti voglio prendere in giro credimi è solo per sfruttare il tuo post. ;-)
tassinari.mauro
07 giu 2008 - 00:41 - #16Piccola utilitaria a metano “euro 2″: 10€ => 300 Km
(guidando bene anche 350)
Toyota Prius e Honda Civic = Ibrido parallelo = una schifezza.
Documentatevi su “ibrido serie” poi se ne riparla.
belgy
07 giu 2008 - 08:14 - #17noto che si è dimenticati di dire che il motore diesel inquina il 40% in più di uno a benzina che, ad esempio, non sa nemmeno cosa siano le PM10… che provino a fare il test dei gas di scarico durante la rigenerazione del FAP o simili…
paolomot
07 giu 2008 - 13:00 - #18@belgy: anche per il gpl e metano è la stessa cosa.
dex85
07 giu 2008 - 14:09 - #19discorso molto più ampio e non racchiudibile in 2 battute del tipo di gente motori…
il diesel consuma meno, ma inquina certamente di più considerando non solo la co2 ma anche gli altri inquinanti che mettono e il pm10 che ha reso le nostre città invivibili (provate a stendere un telo bianco 2 giorni!)
l’ibrido consuma di più? che ibrido? un ibrido tipo la prius? o il suv della lexus? o la berlina della lexus? oppure una panda ibrida magari che uscirà per la città? non basta dire ibrido. da solo è solo un termine non significa molto…
i piccoli diesel che escono magari sono abbastanza contenuti, ma occorre fare downsizing (vedi il 1.6 della bravo al posto del 1.9) perchè dei 2.0 turbodiesel su delle normali berline sono forse un pò esagerati e potrebbero consumare meno!
il discorso metano è altrettanto ampio, io ora ho una macchina a metano ma cambiandola ho preso una a gpl… le politiche fatte dalle case sono discutibili (ovvero vw, se metti gpl hai copertura garanzia se metti metano la perdi, oppure perchè occorre per forza mettere un bombolone cilindrico nel baule perdendolo e non fanno serbatoi specifici per macchine diffuse con forme tali da stare sotto al pianale (la panda natural power mi pare ce l’abbia così)), prima mettiamo in condizione la gente di comprarle e usarle facilmente e spingiamo la pubblicità alla stessa maniera del diesel e poi vediamo…
“posto di sognare possibilità che nell’immediato non ci sono”…çazzo ma createle ste possibilità! il mercato c’è non aspetta altro….
usate la strada che volete, ibride, idrogeno, metano, elettriche, (nessuna di queste è la panacea ma ognuna ha potenzialità ottime per un settore specifico)….
baste che liberate dal petrolio e a tutto ciò che porta con sè…
stever
07 giu 2008 - 14:12 - #20AXE vuoi dire che se il rapporto si inverte con un 1.4 Turbo si fanno con un automobile come la mia (peugeot 407 circa 1 t e mezza) più di 30 Km/liro ? Dimmi quale modello, lo compro subito alla prox auto…a me il diesel fa schifo solo che mi conviene troppo x abbandonarlo.
Ai fighetti che mi hanno votato meno che invece vanno a piedi, in bici, con i mezzi pubblici, pattini , vela o a metano dico: provate a fare 120Km al giorno in orari proibitivi e in zone prive persino dei normali benzinai per il gasolio (altro che metano) e poi ne riparliamo ! svegliatevi dalle vostre vite dorate: siamo in Italia, non in paese evoluto !
The Tramp
07 giu 2008 - 21:24 - #21Son due settimane che mi faccio i miei giretti in città suburbano, con la mia amata ibrida, che ha preso il posto al più sofisticato diesel I.D. dell’epoca. Dopo 800 km ho ancora 4 tacche su 10 e il display mi indica 3,7 l*100 km. Un consumo che mi sognavo col diesel evoluto e moderno.
Sostanzialmente quel che riuscivo a fare con 60 litri di gasolio riesco a farne con solo 45 litri di benzina nella ibrida.
Nico!!!
07 giu 2008 - 23:51 - #22La mia paura è che forse Gpl e metano convengono solo perchè costano poco. E se i prezzi aumentano perche tutti passiamo a metano e a gpl? se arrivassero a costare uguale alla benzina (come è stato per il diesel)? Se fanno la macchina a carbone che con 1€ ci fai 1000 km che facciamo?altro che ecologia
Aulin
09 giu 2008 - 10:31 - #23Divertentissimo: un’auto a gasolio più conveniente di una a benzina nel 2008 !!!! D’altronde hanno i saloni strapieni di diesel, devono pure farli fuori.
La manutenzione di un benzina si fa ogni quasi 40,000 km, e quando lo compro, mediamente costa molte migliaia di euro in meno.
Poi sull’usato è anche meglio: ho speso 2,000 euro in meno per una Peugeot 206 GTI (2 litri) contro la corrispondente 206 HDi 1.9 ..(un anno di vita). E ne fai di km con 2,000 euro…
Pensate che un 2 litri consumi come un aereo ? sbagliato !
Quando vado in modalità “pista” con la GTI 2.0 faccio i 9-10km/l è vero (esattamente come con qualunque TD abbia mai guidato, tra l’altro). Diversamente arrivo a 14-15 km/l (media sui 1,000 km percorsi autostrada 140 km/h statali 90 km/h)
Poi, a prescindere da tutto, è meglio prendersi un benzina (ma di cubatura alta, tipo 2.0), perchè almeno, hai la possibilità di installarci un bell’impianto a gpl e di toglierti il pensiero.
f
09 giu 2008 - 18:06 - #24Ho una Prius: le qualità vengono fuori in città ed in montagna dove ora spendo molto meno che con il metano (auto precedente, 2000 a benza messa a metano). Ovviamente dimensioni auto e comfort adeguate (non è una Panda, anche se inquina meno della Panda a metano !).
In autostrada a 130Km/h probabilmente il metano è ancora conveniente.
micheleps
09 giu 2008 - 21:25 - #25ahahahah. 14-15 km/l. con una peugeot 206 GTI!
ahhahah
ma fammi il piacere va!
tassinari.mauro
10 giu 2008 - 13:05 - #26Mi piacerebbe sapere perché mi avete tolto 3 punti.
Vi da fastidio sapere che una piccola (circa 800Kg) consuma/inquina meno di una grande?
Oppure non sapete la differenza tra ibrido parallelo ed ibrido serie?
tassinari.mauro
10 giu 2008 - 13:09 - #27Certo si può fare di meglio:
Un automobile elettrica con meno di 2€ percorre 100 Km
http://vaconline.altervista.org/car/
michetti80
10 giu 2008 - 16:32 - #28Il metano secondo me potrebbe convenire….si ma dipende dove uno abiti…..basti pensare che io dovrei farmi trenta chilometri in andata e trenta chilometri al ritorno per fare un pieno con autonomia di circa 200 Km…..a conti fatti rimangono solo 140 Km….circa….secondo voi conviene o no…..Dovrei montare un doppio serbatoio per avere un vero risparmio non pensate? :-)))) Ciao Ciao
Aulin
12 giu 2008 - 19:42 - #29Ridi ridi micheleps ridi !! Beata ignoranza ! D’altronde se non ci fossero degli ignoranti come si farebbero a svuotare i saloni dai rottami diesel ? Che paura il 2000 a benzina brrr :))))))))))))))))) Inizia a installarti un computer di bordo e il tuo piccolo mondo si aprirà a cose mai viste prima….
Dani eco
05 lug 2008 - 18:51 - #30un’azienda che usa tanti furgoni e auto come deve comportarsi secondo voi? io penso vendere il prima possibile tutto il parco disel e ritornare al 4valvole!