Ve ne parlavo nel post del 19 maggio della marcia da Acerra a Napoli partita stamane e ancora in atto: “la marcia dei 1000 si“. Mentre vi scrivo i manifestanti si sono ritrovati in Piazza Dante a Napoli dove è stato organizzato un palco per accogliere gli interventi di: padre Alex Zanotelli, Maurizio Braucci, Rossano Ercolini, Franco Ortolani, Massimiliano Varriale, Fabrizio Bertini, Giovanni Vantaggi, Lucia Tamai, Rappresentanti delle 5 province Campane, Coordinamento Regionale Rifiuti della Campania, Rete Campana Salute e Ambiente, e con la partecipazione e il sostegno degli artisti Daniele Sepe, Sasà Mendoza, Guido Russo Project, Roberto Argentino, Lagoa, Marco Zurzolo, Finti llimani, Safillè, Foya, e ancora Nando Paole e Cetti Sommella, Il gruppo attori della RAI di Napoli della Squadra e di Un posto al Sole, Mario Porfito, Gennaro Silvestro, Federico Tocci, Patrizio Rispo, Luisa Amatucci, Gennaro Bellavia.
Ed eccone alcuni di quei si che stanno ancora gridando le migliaia di persone presenti a piazza Dante a Napoli:
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elezioni
21 giu 2008 - 23:37 - #1Ma berlusconi in campania chi cavolo l’ha votato? sbaglio o ha preso una barellata di voti? e che diceva a proposito della questione rifiuti? parlava di TMB ? Mi vengono da dire due cose.. e non per partito preso, ci tengo a precisarlo: o queste iniziative (giustissime le soluzioni, non critico quelle) sono supportate dalla minoranza della popolazione napoletana oppure la maggior parte dei napoletani (quelli incivili) sono anche stupidi. In una puntata di Annozero lo han pure mostrato, giovanotti fieri di aver votato pdl senza pensarci su un secondo per poi pentirsene la settimana dopo.
elezioni
21 giu 2008 - 23:41 - #2evidentemente tra quelle migliaia di persone non ci sono gli operatori ecologici che guidano i camion di raccolta (quei pochi che andavano) e che non hanno voluto che montassero i trasmettitori satellitari su questi per evitare che facessero i birbantelli con i rifiuti…nemmeno misure per la prevenzione dell’associazione mafiosa, ditemi un pò voi cosa dovrei pensare.
uffff
22 giu 2008 - 01:15 - #3almeno pero fare il logo bene…in photoshop c’e’ l’apposita funzione per curvare le scritte…se manco il logo e’ convincente….
Rolloden
22 giu 2008 - 08:34 - #4@3
LOL … fosse il logo il problema… basterebbe che riuscissero ad applicare i vari SÌ… ci si potrebbe accontentare anche di questo…
Sul discorso del voto è una lunga storia… c’è poca informazione sulla condotta dei vari personaggi politici (tra poco la tolgono pure) e di conseguenza il voto un po’ ovunque viene condizionato da disinformazione, proclami etc… chi è più bravo a fare questo vince…
Rolloden
22 giu 2008 - 08:37 - #5.. e poi leggere un po’ i programmi non farebbe poi male, in effetti ..
Giovanni C
22 giu 2008 - 09:36 - #6Alcune riflessioni sui tanti si:
1) cosa ce ne facciamo del compost? La stabilizzazione che ne fanno, limita fortemente la possibilità di utilizzarlo in quanto ha poca sostanza organica. Inoltre è pieno di plastica e i contadini non l’acquistano. Qualche volta viene venduto sotto costo, spesso incenerito in altre regioni.
2) Ma perchè alla fine di tutto non ci può essere un termovalorizzatore per recuperare parte dell’energia?
davo
22 giu 2008 - 10:22 - #7Io che sono in provincia di milano e ho la raccolta porta a porta nel bidone dell’umido ci ho trovato di tutto: scarpe, sacchetti di plastica, cibo scaduto ma ancora imballato con tutta la quantità di packaging che si portava dietro…il primo che becco si sorbirà una bella ramanzina, nel frattempo pensavo di mettere un cartello. giuste le obiezioni di giovanni c, se fanno così al nord (meno roseo di quello che sembra, a milano non raccolgono l’umido ma vogliono un altro termovalorizzatore per non finire come napoli, dicono) figuriamoci al sud. Per quanto riguarda il trattamento meccanico biologico non credo che possa uscirne un ottimo compost come sarebbe quello di una r. porta a porta fatta benissimo, da quanto ricordo. questo sistema servirebbe per fare da scaricabarile, i rifiuti continueranno a buttarli nello stesso sacco, al massimo due sacchetti. proprio non si vogliono impegnare i napoletani eh? mi spiace.
sul punto due di giovanni ritengo che il termovalorizzatore andava fatto alla fine di tutto, altrimenti è più che ovvio che le società che ci stanno dietro ostacolino a tutti i costi (proprio in senso economico) la differenziata, ci devono buttare più roba possibile per avere un ritorno economico. di esempi ce ne sono diversi, brescia e milano per esempio.
Giovanni C
22 giu 2008 - 15:18 - #8Si ovvio che il termovalorizzatore deve essere solo l’ultimo elemento della filiera.
Fabio A.
23 giu 2008 - 09:42 - #9Davo,
da quando in qua il TMB sarebbe antagonista della raccolta differenziata? :-|
Il TMB si pone come alternativa all’inceneritmento, in quanto permette di recuperare ulteriormente materiale, rendendo possibile il suo invio alla filiera del riciclaggio, e producendo come scarto un misero 10% del totale dei rifiuti, con una massa paragonabile a quella delle ceneri di un inceneritore, ma senza tutte le emissioni in atmosfera e comunque di materiali totalmente inerti, a differenza delle ceneri dell’inceneritore.
E’ una balla che l’inceneritore sia conveniente, perché tutto quello che brucio lo posso in un modo o nell’altro riciclare, e studi dimostrano come l’energia prodotta da un inceneritore sia fino a 5 volte minore dell’energia che si sarebbe risparmiata riciclando i materiali che sono invece stati inceneriti.
Gli inceneritori non smalitiscono rifiuti, li trasformano soltanto, come ci disse Lavoisier qualche centinaio d’anni fa.
Fabio A.
23 giu 2008 - 10:02 - #10@ Elezioni
Il PDL a Napoli ha fatto campagna elettorale contro la discarica di Chiaiano, come dimostra questo manifesto: clicca qui per vederlo
davo
23 giu 2008 - 10:28 - #11Il trattamento meccanico biologico non sarebbe antagonista alla raccolta differenziata, è una delle due soluzioni (con la r.d.) per riciclare i rifiuti, ovvio che pure questo è un’alternativa all’incenerimento.
Ma se esiste il tmb perchè ci sono comuni virtuosi nella raccolta? Sono scemi ad obbligare di separare tutto? il compost che ne uscirebbe sarebbe una schifezza.
Non capisco la parte sugli inceneritori, mica ho detto che sono convenienti.
Fabio A.
23 giu 2008 - 10:38 - #12@ Davo
Il TMB serve a trattare la parte indifferenziata dei rifiuti e non è in alternativa alla differenziazione spinta, ma complementare ad essa: nella parte indifferenziata c’è ancora una bella porzione che può essere separata meccanicamente ed inviata alla filiera del riciclaggio, e c’è una frazione organica che può essere stabilizzata ed inviata in discarica senza nessun problema o, se di buona qualità, usata per bonifiche. Volendo, ma come ultima risorsa, potrebbe anche essere usata come CDR in cementifici.
Nel tuo post mi pare tu abbia elogiato l’uso degli inceneritori, pur se al termine del tutto… non capisco perché elogiare qualcosa che si ritiene non conveniente, soprattutto se esistono alternative più economiche e meno impattanti sulla salute e sull’ambiente?
davo
23 giu 2008 - 11:14 - #13Sono d’accordo su un TMB solo per la parte meccanica e non quella biologica, che dovrebbe andare in impianti di compostaggio direttamente partendo dal cassonetto dell’umido e non per cdr o cavolate varie.
Non elogio gli inceneritori, ci sono già purtroppo e ritengo sia preferibile usarli ma a due condizioni: raccolta differenziata spinta ed eliminazione dei cip6. Tanto qui la scelta non è inceneritore si inceneritore no, l’inceneritore si farà a napoli quindi preferisco venga utilizzato meno che tanto.
Fabio A.
23 giu 2008 - 11:21 - #14Che l’inceneritore si faccia è ancora tutto da vedere. Per il momento ne esiste uno solo, e non è neanche finito.
Nella parte indifferenziata dei rifiuti vi è inevitabilmente ancora una frazione organica che non può andare in discarica così com’è, in quanto causerebbe (e sarebbe in contrasto con le normative nazionali ed europee in materia). Questa parte va trattata, in un modo o nell’altro. Il TMB fa proprio questo.
Fabio A.
23 giu 2008 - 11:22 - #15“In quanto causerebbe danni”, volevo dire.
Fabio A.
23 giu 2008 - 11:24 - #16Io vorrei tanto sapere chi sono gli intelligentoni che hanno mandato a -3 un mio post puramente informativo. Gli brucia il culetto che il PDL è solo capace di mentire durante la campagna elettorale?
Eccoli gli elettori-tipo del PDL, serviti su un piatto d’argento. Almeno commentassero… ma evidentemente son troppo ignoranti per farlo.
elezioni
23 giu 2008 - 11:28 - #17Fabio A.: SVEGLIATI! il pdl fa del suo cavallo di battaglia l’aumento del pil e dei consumi per arrivare a dare posto di lavoro alle famiglie. Mi spieghi come può un partito di centrodestra preferire la raccolta differenziata a discariche+inceneritori? Cosa costa meno? Cosa permette di risparmiare? Che cavolo gliene frega a loro della vostra cavetta. Io non sarei cascato come un allocco di fronte al loro manifestino, ma neanche se si fossero tatuati sulla sfronte “no alla discarica di chiaiano”.
li hai votati?
Fabio A.
23 giu 2008 - 11:31 - #18Io non li ho votati, ma io lì ho documentato un fatto, che ti piaccia o no. Hai fatto una domanda, ti ho dato una risposta.
E, che ti piaccia o no, in quest’Italia, il partito che tu tanto critichi (e che io pure critico), sta al governo.
Forse quindi il problema non è Chiaiano, che pure è magari stata ingenua a fidarsi, ma l’Italia intera. Che ne dici?
Svegliati, appunto.
Fabio A.
23 giu 2008 - 12:35 - #19Le votazioni negative inpazzano, ma nessuno di quelli che votano negativamente argomenta… fa ridere, ’sta cosa. :-)
elezioni
23 giu 2008 - 12:37 - #20Berlusconi pensa solo ad interessi personali, lo ha sempre fatto, come pensare che a chiaiano potesse risolverere la situazione nel modo corretto? il manifesto è un fatto, la doppia ingenuità dei tuoi compaesani pure (doppia perchè appunto vivono un’emergenza, anche se non si dovrebbe chiamare emergenza -dura da anni non dall’altro ieri-).
Io non critico il pdl critico chi lo vota. e non incolpo l’italia intera se in campania ha vinto il pdl
Fabio A.
23 giu 2008 - 12:40 - #21Il PDL ha vinto in tutta l’Italia, anche dove vivi tu.
Svegliati.
Vx 220
13 lug 2008 - 18:50 - #22@ 3
vedo che hai centrato il nocciolo della questione: il logo