Le polemiche sulla pallina magica per lavare la biancheria, la biowashball, senza l’uso del detersivo sono ancora tutte li. Faccio un riassunto delle puntate precedenti. La biowashball è una sfera di plastica, nel cui interno sono racchiuse delle microsfere in ceramica che come è scritto sul sito ufficiale:
Sono i potenti raggi infrarossi emessi dalle ceramiche della Biowashball che disgregano le molecole d’idrogeno dell’acqua per aumentare il movimento molecolare. Questa azione dona all’acqua una grande capacità di penetrazione e aumenta il suo potere lavante. La Biowashball emette ioni negativi che indeboliscono l’aderenza dello sporco ai tessuti, rendendone facile la rimozione senza ricorrere ai detersivi. La Biowashball ha un pH di circa 10 che è equivalente a quello di un normale detersivo chimico. Questo permette un efficace trattamento di macchie grasse, organiche o chimiche.
E’ stata molto pubblicizzata da Beppe Grillo, acceso testimonial di questo nuovo metodo di lavaggio della biancheria. Si usa in lavatrice, con acqua calda e secondo chi l’ adopera funziona egregiamente e permette oltre che di risparmiare denaro, di non contribuire all’inquinamento con l’uso di detergenti derivati dal petrolio.
Samanta Catalano, grillina del Meetup di Bergamo con suo padre professore di fisica ha svolto delle analisi, così come altre analisi sono state fatte dai ricercatori del Cnr-Istec. Alla fine tutti si sono ritrovati con il medesimo risultato: la biancheria è stata lavata, nel caso della biowashball, solo con acqua calda.
Ovviamente la discussione si è aperta sul Meetup di Bergamo dove ci sono state voci differenti. Anche il nostro Verlok la utilizza e se ne dice soddisfatto:
Io la sto usando, e insieme a me mia madre, mezzo meetup degli amici di beppe grillo di bologna e di lugo, e cinque mie colleghe.
A tutti noi funziona. I risultati scientifici della RAI sembrano attendibili, ma la lavatrice non lo era: quella fatta in trasmissione faceva uscire panni sporchi, quelli che escono dalla mia lavatrice sono puliti.
E poi subito dopo la trasmissione ha aggiunto:
Ho appena visto la trasmissione Mi Manda Rai Tre sulla Biowashball!
Meno male che abbiamo gestito i gruppi d’acquisto senza guadagnarci un centesimo, altrimenti avremmo preso le legnate! ;)
Ci siamo rimasti un po’ male perché come gruppo avevamo seguito un percorso prima di comprare tutte le palle, che è stato:
- cercare informazioni su internet riguardo il suo reale funzionamento
- comprare un numero ridotto di palle per testarle effettivamente in lavatrice
- verificarne il funzionamento in lavatrice
Non essendo chimici, né fisici, quindi sprovvisti di strumenti di misurazione o laboratori, noi del gruppo di Lugo / Bologna non abbiamo effettuato test di questo genere sulla palla.
Ora pare che il lavaggio con una semplice pallina da tennis lavi come la famigerata biowashball.
Be’, la morale è che continuerò a risparmiare.
Ho speso 16 euro (e non oltre 40) per scoprire che il bucato si può fare semplicemente pretrattando le macchie difficili con il sapone di Marsiglia, poi lavando tutto senza detersivo o ammorbidente!
Spero si sia capito che il nostro gruppo ha fatto il gruppo d’acquisto senza scopo di lucro, solo per offrire un vantaggio ad amici e conoscenti.
Allo stesso modo hanno agito i ragazzi del gruppo di Bergamo che hanno analizzato le proprietà chimico/fisiche della palla e la hanno divulgata prima in internet poi in TV, giustamente senza preoccuparsi del danno all’immagine di Beppe Grillo che deve assumersi la responsabilità delle sue affermazioni.
Beppe Grillo sul suo blog ha risposto che bisogna provare, che lui la usa e che si trova bene e che mancavano 2 milioni di persone che la usano e che ne sono soddisfatti.
Credo che i ragazzi di Bergamo abbiano solo messo a frutto la lezione di Grillo: pensare con la propria testa. E che poi si debba iniziare una battaglia contro i detersivi, beh, qui davvero siamo tutti d’accordo.
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_FoX_
07 dic 2008 - 12:34 - #1La spiegazione chimica e’ una supercazzola. Quelli chimica e fisica non l’hanno nemmeno studiata alle superiori.
— Blacklisted word: cazzo
_FoX_
07 dic 2008 - 12:35 - #2Il filtro antispam e volgarita’ e’ irritante come un riccio nelle mutande. Tanto piu’ che si puo’ bypassare come si vuole.
Rezzonico
07 dic 2008 - 12:57 - #3Io invece della pallina verde proverei a usare il detersivo fatto a casa a base di sale, limoni e aceto. ;)
_FoX_
07 dic 2008 - 14:30 - #4Non avevo dubbi che la parte filtrata fosse quella ma e’ ben diversa dall’essere la parola in blacklist. Magari utilizzare regular expression piu’ complesse aiuterebbe. Tanto piu’ che se viene utilizzata la notazione g33k oppure infilando spazi a casaccio il filtro si impicca e lascia passare.
alexandroz
07 dic 2008 - 15:29 - #5ma funziona o no? Funziona solo in determinate condizioni o no? Funziona solo per alcuni tipi di macchie o no? Funziona facendo consumare meno detersivo o no?
Alter_EGO
07 dic 2008 - 15:43 - #6Non funziona, è una palla in tutti i sensi :D
Interessante anche il post di Attivissimo:
http://attivissimo.blogspot.com/2008/11/biowashball-una-palla.html
m749
07 dic 2008 - 16:43 - #7le bioballs sono chiaramente una balla ma almeno si è avuta notizia su quasi tutti i media che i [b]detersivi non sono necessari per il normale lavaggio[/b].
c’è però da considerare che un lavaggio a freddo senza detersivi non viene così bene (esperienza personale).
in definitiva:
se usi i detersivi puoi lavare a freddo.
se non usi i detersivi devi lavare a caldo.
ci sono quindi pro e contro in entrambi i casi.
Mauriziosat
07 dic 2008 - 18:02 - #8Ma studiare la fisica no?
ma veramente c’è gente che si sorprende che la semplice ACQUA sia un detergente?
Ma secondo voi per secoli e secoli , prima dell’invenzione dei TENSIOATTIVI da parte dei romani come cavolo li lavavano i panni????
nel fiume ……………….. è ovvio che l’acqua sia un solvente
ma l’acqua è una molecola polare .
PROVA A USARLA COME SOLVENTE PER UNA MOLECOLA APOLARE COME L’OLIO O IL GRSSO E VEDI COSA NE VIENE FUORI
I TENSIOATTIVI servono proprio da ponte per far agganciare all’acqua una molecola che essa non è in grado di solubilizzare .
Ma a quei bizzarri ometti che seguono Grillo è inutile stare a spiegarglielo.
Quelli non hanno un cervello funzionante …… usano quello devastato del loro idolo.
Che tristezza. E se ne vanno pure in giro a raccontarlo, che sono dei decerebrati.
Sembra di essere torntati ai tempi del cartello “SONO UN CO…..NE”
E CE NE SIAMO ACCORTI TUTTI AHAHAHAHAHA
Valeriuz
07 dic 2008 - 18:36 - #9Caro MaurizioSat,
Sapere qualcosa in più di chimica non credo ti autorizzi a pensare che altre persone siano dei “C….ONI”, soprattutto quando hanno l’onestà intellettuale di ammetere la loro eventuale ignoranza, comunque sempre priva di scopo di lucro.
Evidentemente confondi gli slogan politici con il semplice scambio di informazioni fra persone.
Un conto sono i legami dll’acqua sulle particello dello sporco, un conto quelle delle particelle dello sporco con i tessuti.
Io comunque uso le noci del sapone (sapindus mukorossi)
GovindA
07 dic 2008 - 19:28 - #10…in generale non facciamo di tutt’un erba un fascio…
Mauriziosat
08 dic 2008 - 01:22 - #11ed invece si che siamo autorizzati.
Quando si sente una cretinata bisogna gridare forte.
Ci vuole sbugiardamento e ridicolizzazione
perchè se chi sa le cose non lo dice chiaro e tondo, finisce che imbroglioni e ciarlatani hanno il sopravvento su quelli che , per qualsiasi ragione , ignorano .
Quindi , colui che sbugiarda in malo modo , alla fine di tutto , protegge gli altri dai soprusi dei furbacchioni.
SE non lo fai , fai il gioco di maghi , stregoni e venditori di fumo.
skyvisual
08 dic 2008 - 09:54 - #12X Mauriziosat: per esprimere giudizio occorre avere una visione oggettiva delle cose. Non conosco nessuno che eprima opinioni più che soggettive.
Ne consegue che ogni opinione degna di essere ascoltata non deve mai essere né gridata nè tantomeno ciecamente difesa.
I dubbi rafforzano, non indeboliscono mai, ricordalo.
Le certezze soono sempre solo per i deboli, che non sono mai disposti a metterle in gioco.
Ne ho ordinata una oggi. Se posso spendere 35 euro per 2 pizze e due birre posso anche provare qualcosa come la biowashball.
Poi di scienziati esperti che nel loro stesso settore dicono strafalcioni il mondo è pieno.
Mal che vada ci gioca il mio cane….
Mauriziosat
08 dic 2008 - 13:11 - #13questo perchè anche tu , come il resto di quelli che si fanno truffare , non hai la minima idea di cosa sia LA FISICA , LA CHIMICA , LA MATEMATICA.
opinioni un accidente . LA FISICA NON E’ UN’OPINIONE.
l’italia va a rotoli perchè c’è troppa gente, come te ch ecrede che tutto sia barattabile con una discussione forbita.
Mi dispiace dirtelo , m ai bei sogni non vanno daccordo con l ascienza.
La scienza è una cosa seria . Le tue palline colorate sono solo un modo come un altro escogitato de dei furbacchioni per poter rastrellare soldi da menti deboli e facilmente impressionabili.
valeriuz
08 dic 2008 - 13:47 - #14Mauriziosat,
evidentemente non hai compreso il senso degli appunti che ti sono stati fatti. forse ti concentri troppo sulla fisica e meno sul lessico. Se c’è chi vuole provare empiricamente non vedo dove sia il problema, soprattutto se poi riconosce la bontà o meno dell’esperimento pubblicamente per il bene della collettività.
Mauriziosat
08 dic 2008 - 16:07 - #15ANCORA?
ma siamo uomini o pecorelle?
cos’è visto che di chimica non ne capisci vuoi provare empiricamente se ungendoti di acido fluoridrico riesci a sopravvivere alla decalcificazione irreversibile delle ossa?
L’uomo si distingue dall’animale proprio perché riesce a far tesoro degli studi e delle sperimentazioni altrui ……. STUDIANDOLE A SCUOLA.
Ma se vi laureate tutti in scienze della comunicazione ………..be verrete presi per i fondelli dal primo ciarlatano ch evi si para dinnanzi.
La fisica e la chimica non sono argomenti da LOFT o da casa del popolo .
O la si studia e l asi capisce oppure è meglio affidarsi a chi lo fa .
NON ai comici , ne ai venditori , ne tanto meno ai “guru” ambientalisti , che tipicamente hanno una intelligenza molto al di sotto del normale.
inoltre tipicamente se uno è così ingenuo e poco ferrato in materie scientifiche da abboccare ad una netvendita tanto ridicola , condita di aneddoti e storielline da bimbo di 5 anni , non avrà certo difficoltà a TOPPARE sia i presupposti che le tesi di qualsivoglia prova empirica.
Lo stolto trova sempre un milione di ragioni per giustificare i propri errori, suffragare le proprie credenze , errare le valutazioni.
O secondo te perchè ci sono ancora milioni di creduloni che gridano al complotto globale di Bush contro le torri gemelle?
glorfindel
08 dic 2008 - 17:32 - #16Secondo me Mauriziosat ha ragione al 100%.
E per l’ennesima volta mi vedo costretto a dire: MA ANCORA FATE ARTICOLI SU QUESTA BUFALA DI BIOWASHBALL?
La vostra cieca fede per chi racconta simili cretinate è pari alle persone che si lasciavano truffare da Vanna Marchi. Il presupposto per essere raggirati è l’ignoranza.
HotHello
08 dic 2008 - 19:26 - #17Maurizio, non ti scaldare: capisco benissimo il tuo sdegno (sono un ricercatore in chimica, PhD in Inghilterra) ma per sbugiardare una TRUFFA quale la biowashball è ci vogliono motivazioni ben spiegate, soprattutto se sono rivolte a persone scientificamente non preparate (la maggioranza ahimé). Ci voglio provare io, con un tono disteso e in particolare rivolgendomi ai curatori del blog (che a mio avviso avrebbero dovuto prendere una posizione più netta, evitando ogni ambigiutà).
L’acqua è un solvente polare, particolarmente efficace nello sciogliere sostanze ioniche (come il comune sale) o dotate di momento di dipolo (come lo zucchero). Sporco è una parola generica che si riferisce a diversi tipi di molecole, non tutte solubili in acqua (tipo grassi ed esteri). L’uso di acqua calda unita al frizionamento dei capi in lavatrice può rimuovere parte di queste sostanze, anche senza l’uso di detergenti. Le biowashball sfruttano questo principio: di fatto non fanno NULLA. La prova in bianco (lavare senza detersivo, con acqua calda e SENZA la palla magica) produce risultati analoghi. Questa prova è stata effettuata da varie persone, come riportato qui: http://attivissimo.blogspot.com/2008/11/biowashball-una-palla.html
Chi come skyvisual non si fida e vuole fare lo stesso la sua prova empirica, spende i suoi soldi per scoprire l’acqua calda. La tristezza è che sull’ignoranza della gente alcuni signori ci fanno soldi facili, come giustamente fa notare Maurizio.
La mia personale esperienza con i detersivi è questa: uso all’incirca metà della dose minima consigliata e lavo a 30 gradi. In caso di macchie da olio bagno il capo e tratto la macchia col sapone di marsiglia strofinando un po prima di mettere in lavatrice.
Scientificamente parlando, il mio è un racconto aneddotico che non ha nessun valore generale: la quantità di sapone che uso l’ho aggiustata empiricamente lavaggio dopo lavaggio. Nella realtà questa dipende dalla durezza dell’acqua, dal programma di lavaggio della lavatrice, dal tipo di panni che si stanno lavando e così via.
In conclusione, e come regola generale, direi che si ottengono ottimi lavaggi usando quantità sapone inferiori a quelle consigliate dai produttori. Basta solo un pò di buon senso (che è gratis, a differenza della biowashball :D)
claudio.
08 dic 2008 - 20:50 - #18LA FISICA NON E’ UN’OPINIONE II!
3/4 delle “invenzioni” pseudoecologiche sono panzane
1)sovente eco non e’ economico.
2)quando qualcuno addita e’ perche’ complotta!
3) agli italiani la scienza fa schifo!
Poi si sentono in dovere di capire per grazia ricevuta come funziona qualcosa. Il succesoo dei suv e delle ball (o noci esoteriche) la dice lunga come l’entusiasmo all’idrogeno!
ronn
09 dic 2008 - 01:15 - #19Mauriziosat nonostante il modo molto brusco ha ragione sulla questione delle palle-detersivo. Ma il discorso si estende anche alle noci del sapone e tutte queste ecoidiozie. Nonostante tutto non mi sento di dargli ragione sugli “ambientalisti , che tipicamente hanno una intelligenza molto al di sotto del normale” perchè non vale fare di tutta l’erba un fascio. Le persone in generale ma anche i lettori “inesperti” di questo blog sono ovviamente facilmente influenzabili. Se i blogger del sito fossero più intelligenti e meno creduloni eviterebbero di fare disinformazione e formare a distanza altri creduloni. Su: idrogeno, palline-detersivi, eco-consigli vergognosi ridicoli e nemmeno dimostrati, fascette da mettere sopra qualche tubo vicino al motore dell’automobile per far consumare meno carburante (dimostrazioni di efficacia zero) all’auto.
E lascerei fuori bush e complotti vari, che non c’entrano nulla con chi compra queste idiozie (non è SEMPRE vero che chi compra queste cose allora crede in qualcos’altro).
E poi perchè dire che sono tutti laureati in scienze della comunicazione? Non serve una laurea in fisica o chimica per non cascare su queste scemenze. Così come non tutti quelli che non si sono fatti inc_ulare con i derivati avevano una laurea in matematica.
geppe67
09 dic 2008 - 11:00 - #20su una cosa sono d’accordo con Mauriziosat: uno non può andare in giro a parlare di cose che non conosce e poi, quando ciò che dice viene messo in dubbio, rifugiarsi dietro la frase “beh ma di chimica e fisica sono ignorante”.
questa non è onestà intellettuale come dice Valeriuz.
questa è cogl …. ggine bella e buona.
onestà intellettuale è rendersi conto prima di essere ignoranti E QUINDI TACERE
Scoffone
09 dic 2008 - 12:51 - #21“Credo che i ragazzi di Bergamo abbiano solo messo a frutto la lezione di Grillo: pensare con la propria testa” : con propria si intende quella di Grillo?
Il buon Beppe è sicuramente un comico capace ed in grado di lanciare provocazioni che a volte trovano un seguito, ma non dimentichiamci che di un comico si tratta e le sue iniziative altro non sono che spettacoli di un comico per attirare pubblico!
delfitron
09 dic 2008 - 17:33 - #22“…Secondo tutte le leggi conosciute dell’aeronautica, non c’è modo che un’ape sia in grado di volare. Le sue ali sono troppo piccole per sollevare il suo corpicino grassoccio da terra. …L’ape, si sà, vola lo stesso. …Perchè alle api non interessa quello che gli uomini ritengono ‘impossibile’…”. (Da “Bee Movie”)
geppe67
09 dic 2008 - 19:40 - #23complimenti Delfitron, ci mancava questa.
adesso prova a volare anche tu come l’ape grassoccia
dorylinux
09 dic 2008 - 21:13 - #24…funzioni o non funzioni un risultato c’è, la gente si chiede di dose di detersivo, costo del detersivo, inquinamento da detersivo…
Sullo stesso ragionamento di SKyvisual (#12) ho qualche euro da buttare sulla pallina, …che sarà mai (!)
…mi comprerò il cane. :-)
Mauriziosat
11 dic 2008 - 05:18 - #25CHE SARA’ MAI??????????
sarà ch el aprossima volta vorrai provare gli OMEOPATICI e l avolta successiva il latte fresco di stalla nella tua bottiglia usata e poi magari vorrai provare a volare come un’ape usando gli slogan sentiti IN UN CARTONE ANIMATO.
E POI MAGARI , COME è SUCCESSO IN SARDEGNA ,
un bambino morirà a 4 anni perchè la mammina noglobal credeva nell’esoterica omeopatia e curava il figio con l’acqua distillata ( ch esecondo lei ha un amemoria)
E poi succede che un bambino si gioca il fegato perchè il paparino si sente ecologista e , lui si , ricicla le bottiglie usate e ci mett eil latte.
E poi succede ch ei FRANCESI se l aridono di noi perchè come tontoloni abbiamo detto no al nucleare e loro ce lo vendono guadagandoci un botto …. e ci fanno pure la ramanzina.
E poi magari succede ch esi spendono fantamiliardi per l alotta al riscaldamento globale , CHE è L ABUFALA DEL MILLENNIO.
Giuseppeblastsat
13 dic 2008 - 09:22 - #26Carissimo mauriziosat, che ci fai su questo blog? Su un blog statunitense saresti già stato bannato come troll.
Ti spiego perchè: io fisica e chimica l’ho studiata, e non mi sono limitato a queste, qualcosina di comunicazione conosco e pure di climatologia.
La pallina l’ho provata in quanto facilmente impressionabile dalle eco minkiate, ma anche perchè vorrei limitare l’uso dei detersivi, appena aperta la confezione e lette le istruzioni ho pensato la stessa cosa che hai pensato tu, ho subito fatto una prova, e semplicemente l’uso del mio naso ha verificato subito che la pallina non funzionava per niente, i principi fisici enunciati non sono solo bizzarri, ma mancano anche di fantasia, che ai miei occhi trattandosi di truffa è quasi + grave.
Ora veniamo alle solenni minkiate che invece tu hai sciorinato:
a proposito di latte crudo, si tratta solo di usare una bottiglia pulita, perchè yi faccio notare che il fantastico tetrabrik, non viene usato come distribuzione nelle scuole, perchè non è garantito a tenuta stagna, un 3% degli involucri si fessura e può succedere di tutto, le case produttrici lo sanno e vendono solo al supermercato sperando che gli adulti si accorgano che il latte è andato. Omeopatia in parte sono d’accordo, poi considera che l’effetto placebo a volte cura il cancro, il cervello umano è ancora un mistero.
Quello che non tollero è che mi citi il nucleare oggi, vent’anni fa io stesso votai pro, oggi non ha senso, per quando saranno pronte le centrali l’uranio sarà esaurito, il riscaldamento globale una bufala? Questa è una cosa che non si pronunciare e tantomeno urlare in stampatello come hai fatto, Al Gore è stato fatto fuori da una lobby e credimi il motivo loro lo avevano, lo scioglimento dei ghiacci viene usato come spauracchio con l’innalzamento delle acque di decine di metri, ok succede, ma non ancora in questi termini, pochi spiegano che il fatto che la groenlandia si stia sciogliendo sia un dato di fatto.
La diretta conseguenza di questo è che la desalinizzazione dell’atlantico porti all’arresto (ormai prossimo) della corrente del golfo, che come effetto non provocherebbe una desertificazione del sud europa come ci raccontano da anni, ma un calo delle temperature di 15-20 gradi, e vi lascio immaginare cosa potrebbe succedere.
Parlare di idrogeno come una utopia pechè non si trova in natura e ha costi di produzione altissimi è una delle altre mezze verità, e qui bisognerebbe usare di + la fantasia alla napoletana: l’idrogeno per elettrolisi ricavato con l’ausilio del fotovoltaico ha un basso costo, se unito all’utilizzo di una vettura a fuel cell che durante la notte in parcheggio si collega ad una rete condominiale vi risolve contemporaneamente i problemi di forniture energetiche della casa a qualsiasi orario, e anche di mobilità a impatto zero. I governi dovrebbero incentivare queste cose, e le trasmissioni ai consumatori idem, si sta utilizzando una minkiata (la pallina) per dirne altre cento.
Il governo italiano in controtendenza mondiale ha pensato bene di cassare la defiscalizzazione al 55% sui pacchetti energia, questo è grave, non la pallina, ora hanno fatto parzialmente dietrofront, ma il danno è fatto, hanno incrinato la fiducia della gente, e questo perchè vogliono imporre il loro percorso energetico (il nucleare). A parte l’uranio in esaurimento, vogliamo parlare di scorie? C’è solo un paese al mondo che le sta stivando correttamente sotto 4 km di roccia calcarea ferma geologocamente da 4 milioni di anni: la svezia.
Qui come sito mi verrebbe in mente di stoccare le scorie nelle cantine di chi si dichiara ancora a pro. Sveglia gente! Un isotopo radioattivo campa 150.000 anni, nessuna cultura a livello planetario ha mai gestito tempi di questa entità.
Non sono un no global, penso che la teoria della decrescita a livello globale sia l’unica via di uscita, decrescita del pil intendo, non della qualità di vita e delle soluzione tecnologiche per migliorarla, sia chiaro. Un saluto. Giuseppe
clydebonnie
14 dic 2008 - 01:28 - #27la palla che lava genera dubbi? Io conosco un’altra palla che gira e produce energia per un appartamento. Andate a vedere su www.eco-motion.it
Loristt
14 dic 2008 - 17:44 - #28Vi stanno rimbecillando il cervello!
Io sono 134 giorni che uso Biowashball e funziona!
Altro che acqua e basta! Ragazzi, non fatevi fregare…questa palla funziona bene! Svegliatevi !
HotHello
15 dic 2008 - 13:48 - #29Loristt come supporti la tua affermazione? hai fatto almeno una prova in bianco (ovvero un lavaggio senza palla) nelle stesse condizioni e con la stessa biancheria con cui di solito usi la palla?
loristt
16 dic 2008 - 00:23 - #30Di prove ne ho fatte ormai tante…il risultato è che la pulizia c’è…. e vi dirò di più: ho imparato che i panno si possono lavare anche con la sola acqua.
Acqua + biowashball aumenta circa del 30% la capacità pulente rispetto alla sola acqua, questo posso dire
Nicològalimb
16 dic 2008 - 02:06 - #31Insomma dall’articolo e dai commenti si è capito che la bio washball funziona poco o niente. Ma ancor di più si è capito che se si lava con la sola acqua calda I DETERSIVI CLASSICI FANNO POCO O NIENTE! Ciò significa che i produttori di detersivi e i loro fatturati milionari possono andarsene allegramente affan_cul.o E’ questo che credo si intenda con decrescita intelligente e sostenibile. Correggetemi se sbaglio
HotHello
16 dic 2008 - 12:02 - #32Non voglio risultare pedante, ma il metodo scientifico pare essere facoltativo da queste parti.
Loristt, ammetti che i panni si lavano anche con la sola acqua. Non mi pare una gran scoperta, i detersivi in polvere non sono sempre esistiti. Come fai a quantificare col 30% la capacità lavante della biowashball? A occhio?
Nicolò, non è assolutamente vero che i detersivi facciano poco o niente. Contengono tensioattivi, sbiancanti, profumi ed enzimi. Certamente sono indispensabili per avere un bucato degno di tale nome, il punto è che le dosi raccomandate possono essere ridotte tranquillamente (al limite a zero, a seconda di quanto sia sporco il bucato).
La biowashball (come è stato spiegato nei test di laboratorio presentati a “mi manda raitre”) contiene sferule di un materiale ceramico abrasivo (allumina) e sferule di un polimero ad azione lievemente basica. Lo sfregamento meccanico di questi materiali all’interno della pallina libera una piccola quantità di polimero che rende l’acqua leggermente basica, capace cioè di solubilizzare gli acidi grassi che costituiscono parte dello sporco. Lo stesso effetto lo si ottiene con un cucchiaino di bicarbonato.
Una domanda agli amministratori: perché questo post non risulta tra quelli più commentati?
HotHello
16 dic 2008 - 12:07 - #33Non voglio risultare pedante, ma il metodo scientifico pare essere facoltativo da queste parti.
Loristt, ammetti che i panni si lavano anche con la sola acqua. Non mi pare una gran scoperta, i detersivi in polvere non sono sempre esistiti. Come fai a quantificare col 30% la capacità lavante della biowashball? A occhio?
Nicolò, non è assolutamente vero che i detersivi facciano poco o niente. Contengono tensioattivi, sbiancanti, profumi ed enzimi. Certamente sono indispensabili per avere un bucato degno di tale nome, il punto è che le dosi raccomandate possono essere ridotte tranquillamente (al limite a zero, a seconda di quanto sia sporco il bucato).
La biowashball (come è stato spiegato nei test di laboratorio presentati a “mi manda raitre”) contiene sferule di un materiale ceramico abrasivo (allumina) e sferule di un polimero ad azione lievemente basica. Lo sfregamento meccanico di questi materiali all’interno della pallina libera una piccola quantità di polimero che rende l’acqua leggermente basica, capace cioè di solubilizzare gli acidi grassi che costituiscono parte dello sporco. Lo stesso effetto lo si ottiene con un cucchiaino di bicarbonato.
Una domanda agli amministratori: perché questo post non risulta tra quelli più commentati?
iovine vincenzo
17 dic 2008 - 04:40 - #34il presunto fisico parla di cationi come di ioni negativi.In realtà i cationi sono ioni positivi.
iovine vincenzo
17 dic 2008 - 04:40 - #35il presunto fisico parla di cationi come di ioni negativi.In realtà i cationi sono ioni positivi.
CadaloraFalappa
18 dic 2008 - 12:48 - #36Ma fatevi una domanda e datevi una risposta: secondo voi se la gente iniziasse ad usarla, che fine farebbero i produttori di detersivo?
E poi, possibile che ci sono 2 milioni di idioti nel mondo, che non hanno il coraggio di protestare per truffa?
Va bene che in Italia ce ne sono quasi 50 milioin di idioti in Italia, che dormono dormono e credono solo alle favole della televisione….
skyvisual
18 dic 2008 - 21:59 - #37Che tristezza… E pensare che ho trascorso metà della mia vita a supportare la scienza, per poi ritrovarmi a 39 anni a verificare che la presunta conoscenza è peggiore dell’ingoranza, perchè pone le basi della conoscenza assoluta, senza dubbi, solo certezze!
Mia nonna diceva sempre che i professori sono più cretini degli ignoranti. E’ certamente troppo genereico, ma un piccolo fondo di verità esiste. Forse pensava a Mauriziosat, uno che, indipendentemente da ciò che dice, basta solo come lo dice….
Quì il vero problema non è se la biowashball funziona o no, ma il metodo di giudizio utilizzato per giudicarla.
Fai pace con te stesso. Ne hai bisogno.
franchinooo
23 dic 2008 - 20:03 - #38Boh a me la biowashball funziona bene…..
Gokikko
19 gen 2009 - 08:42 - #39La BiowashBall funziona… nello spettacolo sia grillo che la casa produttrice informano di lavare con un carico di massimo 4 kg, altrimenti di utilizzare un pò di detersivo, o due Bio Wash Ball. Nella trasmissione di mi manda rai tre usano le lavatrici da 25 Kg e per un fatto meccanico non può funzionare.
L’ HANNO FATTO APPOSTA SOLO PER PROTEGGERE LE INDUSTRIE DEI DETERSIVI.
Qua una prova che appunto fa vedere con una cartina tornasole, come la Bio Wash Ball, realmente modifica l’alcalinità dell’acqua, se non ci credete comprate delle cartine tornasole, la Bio Wash Ball e fate la prova, interrompete a metà lavaggio e estraete un campione d’acqua, sia col detersivo che con acqua normale che con la Bio Wash Ball, vedrete che la differenza c’è, eccome.
Allora cercate il video dove si fa la prova sull’alcalinità ed effettivamente nella biowashball originale, aumenta, è una prova trasparente fatta su youtube, senza fotomontaggi o persone con lobby dietro le spalle.
http://www.youtube.com/watch?v=vLK__lxtht4
Alessandro Bonati
19 mar 2009 - 01:34 - #40secondo me Mauriziosat è un povero fallito invidioso del successo altrui. sicuramente uno di destra, che non sa pensare con la propria testa e allora se la prende con chi, grazie proprio a Grillo, ha imparato a ragionare.
Grillo non ci ha mai deluso, lui ha portato la scritta “il fumo nuoce gravemente alla salute” nei pacchetti di sigarette.
Sempre Grillo è stato a pubblicare la lista dei parlamentari condannati.
Sempre Grillo ha organizzato i V-day e ci ha unito per la prima volta in un atto di protesta dove, nessun TG ha detto il contrario, non è stata spaccata neanche una bottiglia.
Sempre Grillo ha creato uno dei blog più potenti del mondo di libera informazione (vedi statistica americana).
Sempre Grillo ha fermato diversi inceneritori.
Sempre Grillo ha pubblicato la lista in uno dei suoi spettacoli degli alimenti pieni di metalli dannosi mentre, ai poveri scenziati che avevano avvsato l’EU di questo fatto era stato tolto il microscopio.
Mauriziosat. quelli come te sono il vero pericolo dell’italia. dovresti vergognarti. sono sempre pronto anche a incontrarti se vuoi, vivo ad albenga, il mio numero di telefono e 0182-541001
se hai le palle chiamami. ti faccio ingoiare tutto quello che hai detto.
Marco Ravich
20 mar 2009 - 11:34 - #41Attivissimo scrive sempre e solo per contraddire le voci alternative… non ha mai dubbi… beato lui !
Interessante prova tecnica di Roberto Scano secondo cui la palla funziona eccome:
http://robertoscano.info/random-bits/biowashball-test-ed-analisi-tecnica/
http://robertoscano.info/random-bits/biowashball-test-ed-analisi-tecnica-parte-seconda/
Io la uso abitualmente e secondo me funziona. Non fà magie ovviamente (ma questo lo specifica anche la ditta produttrice), però non è una bufala.
Ed occhi aperti sull’informazione, che spesso è “condizionata” dalle lobbies !!!
debunk
27 giu 2010 - 19:52 - #42>non funziona, è una palla in tutti i sensi :D
>Interessante anche il post di Attivissimo:
>http://attivissimo.blogspot.com/2008/11/biowashball-una-palla.html
come no , attivissimo e’ quello che diceva che se un aereo di linea si schianta in un grattacielo incendiandosi e il grattacielo viene giu’ , e’ normale ritrovare un passaporto (guarda caso) di un attentatore in perfette condizioni in cima ad un cumulo di rifiuti
preferisco credere che gli asini volano
satan
21 lug 2010 - 11:44 - #43l’unica cosa che mi stupisce è come mai nessuno dedica tante energie e tempo a controllare e commentare ogni singola marca di detersivo….. si accorgerebbe che quasi la metà dei prodotti che compriamo sono + falsi di una moneta da 6 euro, (avremmo gli stessi risultati lavando il bucato con la cenere del camino!)….e lo so per esperienza personale….io la pallina l’ho comprata e mi trovo bene,premetto che per mè è irrilevante che faccia o meno quello che dice,avrei comprato anche un pinocchietto che danza,se fosse servito a convincere mia moglie che il detersivo inquina e lava molto meno di quello che lei ritiene! (ma il costo è propio quello che trovi sullo scontrino fiscale)…..quindi W la pallina che mi fà risparmiare e non inquina dandomi anche la RARA approvazione di mia moglie!
bradipo71
22 set 2010 - 16:16 - #44Ragazziiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii…esistono anche i detersivi ecologici ehh….
Sonnett, Ecover..Almacabio..Equo…Ecor…Almawin…
sono tutti certificati e quindi di cosa stiamo parlando….lavano e non solo..salvaguardano la nostra salute perchè non hanno conservanti e profumi sintetici..ma scherziamo!!! ma sapete cosa vi respirate ogni volta che usate un prodotto di orgine petrolchimica??? sapete cosa respirano i vostri figli quando lavate per terra??? SVEGLIAAAAAAAAAA SIA I DETERSIVI DI ORIGINE PETROLCHIMICA CHE LE BIOWASHBALL NON SERVONO A NULLA TRANNE A INTOSSICARTIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII..passate all’ecologico..ma quello serio…
Ecolabel poi ve lo raccomando….l’unic cosa che fanno è paragonare l’efficacia con il leader di settore…poi se usi gli sbiancanti ottici e inquini mezzo mondo va bene lo stesso…basta andare a consultare il disciplinare ECOLABEL…SVEGLIAAAAAAAAAAAAAAAAA ANCHE ECOLABEL E’ UNA PENSATA DELLE MULTINAZIONALI…DA SEMPRE… infatti se andate in un negozio Bio..non troverete mai un prodotto certificato Ecoabel…quelli del settore lo sanno che sono bufale!!!! PROVARE PER CREDERE!!!!
iesuichen
10 mar 2011 - 17:16 - #45mauriziosat ogni tanto dovresti trombà!
Realistico
29 dic 2011 - 16:40 - #46Gente Ragionate con la vostra testa non credete a nessuno nemmeno a me..provate testate e traete le vostre conclusioni..io ho Comprato la Wellos dicevano ke era migliore e l ho provata..il risultato è sorpendente mia madre non compra più il detersivo e sò che questo dispiace alle rispettabili industrie cha hanno inquinato il nostro mondo per anni,ma questo prodotto funziona non esistono odori pulisce allo stesso modo del detersivo e fà risparmiare un sacco di soldi..ma tanti tanti..ho fatto il test del PH io e non questi falsi ipocriti ho visto cambiare il colore dell’ acqua con i miei occhi..compratevi il test e provatela rimarrete ad occhi aperti..costa 5 euro il tester è una cosa facilissa..forza gente RAGIONATE CON LA VOSTRA TESTA!!!!