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Nissan Leaf, auto elettrica normale

Pubblicato: lunedì 03 agosto 2009 da Marina

Alla Nissan hanno puntato alla “normalità” per la nuova Leaf, auto elettrica che come scrive autoblog:

offre un motore elettrico da 80 Kw abbinato a batterie al litio, con un valore di coppia massima pari a 280 Nm, che consentono alla vettura riprese ed accelerazioni paragonabili ad una vettura media tradizionale, con una velocità massima di 140 km. Il gruppo batterie da 200kg è posizionato sul fondo del pianale, sotto ai sedili, per ottimizzare la distribuzione dei pesi e garantiscono una autonomia di 160 km/h, con tempi di ricarica di circa 8 ore da una fonte elettrica casalinga. Esistono però strategie differenti, come ad esempio una ricarica veloce per l’80% della capacità in circa 30 minuti ed anche una estensione di autonomia di 50 km in 10 minuti, che richiedono sistemi trifase dedicati, dal costo stimato di 45.000 Dollari, presumibilmente pensate per essere installate in parcheggi con sistemi a pagamento.

La Nissan Leaf sarà in vendita, sul mercato americano già dal prossimo anno, mentre per il mercato europeo si dovrà attendere il 2012. Indiscrezioni fanno sapere che il “prezzo sarà abbordabile”, ma non si sa quanto. Inoltre Leaf Nissan è una cinque posti che, almeno per la parte estetica, non tradisce di essere un auto elettrica. Le foto della Nissan Leaf gallery sono su autoblog.

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95 commenti

Commenti dei lettori

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  • guagnelz

    03 ago 2009 - 08:30 - #1
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    ciao Marina, correggi almeno tu l’autonomia, scrivendo “km” (non “km/h” come hanno fatto su autoblog)

  • Profilo di gbettanini

    gbettanini

    03 ago 2009 - 08:49 - #2
    -1 punto
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    Quest’auto monta un pacco batterie da 24 kWh…. penso che un’autonomia più realistica sia intorno ad i 100 km.
    Con un’autonomia del genere non penso che un’auto così possa avere mercato.

  • ecofan

    03 ago 2009 - 09:15 - #3
    0 punti
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    notizia di oggi, ENEL e EDF hanno creato la SRL per il ritorno del nucleare in italia
    l’elettrico ha il suo spazio
    se fanno una ibrida con 100km di autonomia in solo elettrico possono dire di aver salvato il mondo

  • EcoBB

    03 ago 2009 - 09:48 - #4
    0 punti
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    Correggi anche il “presso sarà abbordabile”…

    Il sito ufficiale è: http://www.nissan-zeroemission.com

  • Profilo di gbettanini

    gbettanini

    03 ago 2009 - 09:59 - #5
    0 punti
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    Appunto… il prezzo sarà abbordabile…ma senza contare il prezzo della costosissima batteria.

    “Nissan hopes to sell the car itself, but to lease the battery pack. While pricing is yet to be announced, Nissan CEO Carlos Ghosn told the crowd that the car without its battery will be “very competitive” with comparable internal combustion models.”

    http://www.businessweek.com/autos/autobeat/archives/2009/08/post_4.html

    http://www.treehugger.com/files/2009/08/nissan-unveils-the-all-electric-leaf.php

  • Profilo di tob

    tob

    03 ago 2009 - 11:12 - #6
    0 punti
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    @Gbettanini
    Come fai a stimare che con 24 kWh l’auto avra un’autonomia di soli 100Km!?
    La vecchia SAXO electrique 100Km li fa con 12kWh
    ….
    Forse quello che dici è vero a 130Km/h ma nella guida urbana/extraurbana mi aspetto ben di più.

  • Profilo di tob

    tob

    03 ago 2009 - 11:16 - #7
    0 punti
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    @Maurizio
    Dove hai letto che la batteria sara’ da sostituire ogni 15 mesi?

  • guagnelz

    03 ago 2009 - 11:35 - #8
    2 punti
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    perchè maurizio pensa siano uguali alle batterie dei cellulari agli ioni (che tra l’altro ho da due anni e trattandola bene ancora fa poco meno dell’inizio, e il cellulare era già usato), mentre per trazione si usano solitamente ai polimeri (tranne eccezioni).

    ps. le amministrazioni che hai citato sono tra le più virtuose; le seicento elettriche sono state comprate dalla regione sicilia che poi le ha svendute all’asta, tanto poi c’è qualcuno che rimpingua le perdite (vedi 4mld)

  • Profilo di Alter_EGO

    Alter_EGO

    03 ago 2009 - 11:55 - #9
    0 punti
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    Ma se io fossi un’amministratore pubblico verde, mi chiederei: perche’ aspettare anni per comprare un’auto di cui sono costretto a prendere in leasing il pacco batterie quando possiamo pagare subito per pre-prenotare l’affitto di BluCar di Pininfarina, vedasi post di qualche mese fa?
    L’auto elettrica esiste da 100 anni, e purtroppo non e’ mai stata un’alternativa valida. Naturalmente non e’ un buon motivo per smettere di fare ricerca e renderla concorrenziale, ma e’ un ottimo motivo per capire cosa e’ realistico e cosa e’ propaganda.

  • Stefano85_00

    03 ago 2009 - 12:44 - #10
    0 punti
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    penso che l’auto elettrica potrà diventare valida solo quando ci saranno sostanziali evoluzioni nel componente “batterie”, le tecnologie attuali sono troppo limitanti

  • Profilo di tob

    tob

    03 ago 2009 - 12:54 - #11
    0 punti
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    @Stefano85_00
    10 anni fa si facevano auto con batterie Ni-CD (350Kg di batteria per 12kWh di energia)
    Quest’auto con 200Kg ti da 14kWh

    Certo e’ sempre una limitazione, ma non dirmi che tutti abbiamo bisogno di autonimie cos’ì elevate!
    x Me lo scoglio + grosso e il costo iniziale.

  • Profilo di tanaka

    tanaka

    03 ago 2009 - 12:54 - #12
    0 punti
    Up Down

    Ovviamente sto lanciando un provocazione, però fintanto che l’autonomia è quella sopracitata, così come il tempo di “carica”, per non parlare del prezzo, come macchina per spostamenti non troppo ingenti, a quel punto, non converrebbe usare :
    http://en.wikipedia.org/wiki/File:1912_Staney_steam_car.JPG
    Certo, magari dopo aver rifatto l’impianto frenante, ma per il resto andrebberro benissimo: tanto aspettare bisognerebbe comunque, e quest’ultima come “consumi” è “veramente conveniente”
    :P

    Bando, agli scherzi (che poi, manco troppo), personalmente non sono scetticissimo su tale possibilità, a differenza di altre “tecnologie green”, però mi pare che i 3 parametri sian ancora molto lontani dall’esser soddisfacenti, per il mercato.
    Alla luce di quanto sopra, più che 2012 direi ci si aggiorni almeno nel 2015.

  • Profilo di tanaka

    tanaka

    03 ago 2009 - 14:02 - #13
    0 punti
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  • Mauriziosat..9

    03 ago 2009 - 14:05 - #14
    0 punti
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    @ TOB E GLI ALTRI.
    .
    parlano di tempi di ricarica di 8 ore saturando la presa di corrente di casa.
    .
    siccome il normale contatore di casa da 3 KW 3*8=24 KWh
    considerando un certo extra concesso dal contatore e il rendimento dell’accumulatore che NON E’ CERTO 1…………
    .
    se ne deduce ch ela batteria e’ da 20 - 22 KWh
    .
    a parte le sciocchezze della saxo …………per andare a 90 orari con un’auto come quella servono proprio 22KW.
    quindi , ad andatura normale extraurbana …………DOPO UN’ORA FINE DEI GIOCHI.
    .
    autonomia ad andatura extraurbana ………………100Km
    .
    le batterie al litio …….QUALSIASI FORMA ABBIANO ………..DOPO UN ANNO E MEZZO DI RICARICHE QUOTIDIANE SONO DA BUTTARE.
    .
    LO SANNO BENISSIMO I POSSESSORI DI CELLULARI ED I POSSESSORI DI PC PORTATILI.
    .
    sarà interessante sapere , per i creduloni , ch eTESLA usa proprio le stesse celel dei PC postatili.
    le famose 18650
    ..
    CONCLUDENDO
    l’auto elettrica è una presa per i fondelli .
    COSTA , ALL’ACQUISTO …………UN PATRIMONIO ASSUDTO
    COSTA…………………..OGNI ANNO ……UNO SPROPOSITO IN BATTERIE
    COSTA …………………..ESATTAMENTE COME UN DIESEL ….LA PERCORRENZA KILOMETRICA.
    .
    necessita , per un passaggio totale alle auto elettriche
    DI UN 25% IN + DI ENERGIA ELETTRICA DA GENERARE a livello nazionale.
    .
    EQUIVALENTE A 5 GROSSE CENTRALI NUCLEARI …………che nessuno degli ecologisti ovviemente vuole fare

  • EcoBB

    03 ago 2009 - 15:04 - #15
    1 punto
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    Visto che stiamo parlando di trasferimenti urbani per lavoro… sarebbe meglio il telelavoro!

  • Profilo di tob

    tob

    03 ago 2009 - 15:29 - #16
    0 punti
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    @Maurizio
    Ho letto fino a “per andare a 90 orari con un’auto come quella servono proprio 22KW.”
    Poi mi sono reso conto che dai dei numeri (come al solito)

    Non conosco la Nissan ma non credo che consumi più del doppio della mia vecchia saxo.
    (Ti ricordo che mi porto in giro quasi 4 quintali di batterie)

  • Profilo di tob

    tob

    03 ago 2009 - 16:43 - #17
    0 punti
    Up Down

    Io non calcolo, io provo.
    A 90Kmh vado avanti x 1 ora.

  • Profilo di tob

    tob

    03 ago 2009 - 16:50 - #18
    0 punti
    Up Down

    @Maurizio.
    La “126 Bis” aveva 26 cv e raggiungeva i 120 km/h
    http://it.wikipedia.org/wiki/Fiat_126

    … Evidentemente aveva un eccellente cx!!

  • Profilo di iuppe

    iuppe

    03 ago 2009 - 17:40 - #19
    0 punti
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    tob la sezione frontale di una 126 nn è di 2 metri quadri. ultimamente ci si fa ingannare da cx mirabolanti e nn si guarda mai alla sezione frontale tipo monolocale.

  • Mauriziosat..9

    03 ago 2009 - 17:57 - #20
    0 punti
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    pardon 23 non 26 per la 126 prima serie
    23 cavalli ………….105 Km/h………..in discesa, forse.
    http://www.centoventisei.it/datitecnici1serie.html
    .

  • franc

    03 ago 2009 - 21:06 - #21
    1 punto
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    considerate che la fiat uno ha un cx di 0,33

    su quattroruote fanno i test di resistenza al moto a 100 Km/h valori tipici per auto da 1500 Kg circa 17-19 Kw (23-26 Cv)…… con alcune formulette e con i dati (0,3 cx ,2 m^2, 1500 Kg) vengono valori simili….per auto più leggere sui 1000 kg siamo viene 12-15 kw (calcolato con le formulette, la parte più difficile è stimare la resistenza al rotolamento) ovviamente il tutto va diviso per rendimento inverter+ motore e trasmissione ; c’è qualcuno che ha le prove di auto sui 1000 kg di quattro…??? (se li fanno pagare i pdf…..)

    sul sito dicono che sono li-ion ma non specifica quale ;le più comuni sono quelle che contengono il cobalto (alta densità di energia 160 Wh/kg) che di cicli nè fanno tipo 500 a DOD 100% a 0,5C(carica sacrica) e a 25 gradi celsius ma ho letto su greenblog mi pare che saranno quelle che contengono Mn (120 Wh/kg) i cicli saranno il doppio o più.

    sono batterie già superate a parte le Lipo

    esempio A123 seria 32XXX (progettate per la volt di GM, densità non si di preciso ma più delle precedenti 130 Wh/kg forse) quelle vecchie almeno 1000 cicli a 10C (carcica scarica) a 25 gradi dod 100% ( scariche in 6 min ; cariche 5 min 80% dod la nuova serie ultrapower..) oppure 7000 cicli a dod 100% sempre 25 gradi 3,6 volt capacità finale 90% quella iniziale… ( avvero 10+ anni…)
    voci dicono che il costo della serie 32xx.. poco meno 1000$ al Kwh probabile 800

    il passo successivo sarà aumentare la capacità dell’anodo esempio quello ai nanofili di silicio (decorati con carbonio mi pare) aumenterà la capactià batt. di almeno 3 volte….(per i prossimi 5 anni) per quanto riguarda le modifiche sui cicli non si sa….sono in fase di test.

  • franc

    03 ago 2009 - 21:49 - #22
    0 punti
    Up Down

    ho dimenticato che i 7000 cicli sono a 1C (carica scarica)

  • franc

    03 ago 2009 - 22:05 - #23
    0 punti
    Up Down

    ho trovato il link è su green car congress mi sono sbagliato:http://www.greencarcongress.com/2008/05/aesc-lithium-io.html

    mi ricordavo bene allora tranne i numeri (mi riferivo ad altri tipi)

    comunque se sono quelle della AESC; non sono le solite li-ion (se sono quelle di sopra)

  • franc

    03 ago 2009 - 22:07 - #24
    0 punti
    Up Down

    scusate ecco l’articolo sull’auto completo…..http://www.greencarcongress.com/2009/08/nissan-leaf-20090801.html

  • franc

    03 ago 2009 - 22:16 - #25
    0 punti
    Up Down

    il sito del produttore delle batt:http://www.eco-aesc.com/en/liion.html

  • Profilo di tob

    tob

    04 ago 2009 - 00:27 - #26
    0 punti
    Up Down

    Come scritto anche nel mio sito…
    Potenza nominale : 11 kW.
    Potenza massima tra 1600 e 5500 giri/minuto : 20KW
    Autonomia 85-100 Km
    Regime motore massimo : 6700 girilmin.
    Superamento di velocità : 8000 girilmin.
    ….
    http://vaconline.altervista.org/car/Caratteristiche.php

    @Maurizio & co.
    Ci riesci a capire che un motore elettrico al massimo dei giri non da il massimo della potenza !?

    Quanto alla durata delle batterie sappi che il numero di cicli è molto indicativo; in realtà possono durare molto di più (o molto di meno) in base a come le usi.
    Ad esempio la temperatura di esercizio per il litio è il fattore dominante.
    http://batteryuniversity.com/index.htm
    http://it.wikipedia.org/wiki/Accumulatore_litio-ione

  • Profilo di tob

    tob

    04 ago 2009 - 00:34 - #27
    0 punti
    Up Down

    Stando ai dati citati da Frank (Commento #22)
    “…per auto più leggere sui 1000 kg siamo viene 12-15 kw”
    Quindi è plausibile che la Saxo a 90km/h richieda 12kWh

    C.V.D.!

  • Profilo di iuppe

    iuppe

    04 ago 2009 - 11:11 - #28
    0 punti
    Up Down

    mi sbaglierò ma il peso nn dovrebbe influire piu di tanto a velocità costante, se nn in minima parte sulla resistenza a rotolamento, cmq si sta parlando di cavalli alla ruota, nn cavalli al motore, che sono piu!

  • franc

    04 ago 2009 - 11:17 - #29
    0 punti
    Up Down

    maurizio ti deve divertire far “raccontare” agl’altri quello che che vuoi solo perchè vuoi ragione per forza….non penso tu usi le batt al nano fosfato di litio ferro della A123 ; lo vuoi capire che la batt litio ione (da due anni ci sono quello a polimero) non sono tutti uguali???? noi usiamo le più “vecchie” e poco durature….. (i test di solito i produttori se li fanno validare da terzi e a123 lo ha fatto)

    poi ci sarebbero quello le nanosafe che di cicli nè fanno At 2C charge & 2C discharge, 100% DOD, 25°C >12.000 hanno però hanno bassa densità di energia (72 Wh/kg)

    altro esempio panda elettrica 15 kw potenza massima a regime e 30 Kw di picco velocità massima 100-110 Km/h massa a vuoto 1020 kg…

    la batt del mio cell. mi “vive” da 6 anni….evvero anche che li la corrente di scarica è bassa e la carica non oltre 0,3C (adatto per quel tipo batt); per notebook le batt sono molto più stressate (ma anche l’altra elettronica “energivora”) per questo stanno sviluppando(o meglio sono sulla rampa di lancio per il mercato) batt tipo quelle citate sopra…..

  • franc

    04 ago 2009 - 11:25 - #30
    0 punti
    Up Down

    iuppe l’attrito volvente (ci sono altri tipi di perdite di energia sempre legata alla ruota anche se minori) è proporzionale alla normale del peso

    leggete:http://www.ascu.unian.it/~strade/pub/LECTURE-17-RESISTENZE%20AL%20MOTO.pdf

  • franc

    04 ago 2009 - 11:44 - #31
    0 punti
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    per chi magari è interessato allo stato tecno. dei motori elettrici: http://www.smart-systems-integration.org/public/electric-vehicle/related-documents/presentations/opening-session/vallance.pdf/download.

    notevole vero (versione da 120 kw coppia 750 Nm entrambi di picco peso 25 kg inverter integrato funzione freno pure …..)

  • guagnelz

    04 ago 2009 - 12:29 - #32
    -1 punto
    Up Down

    Forse dicendolo sempre ti vuoi convincere, ma la resistenza al rotolamento dipende dalla velocità:
    http://www.ascu.unian.it/~strade/pub/LECTURE-17-RESISTENZE%20AL%20MOTO.pdf

    se non è vero scrivici un saggio e fonda una nuova dottrina basata sulle tue cazzate.

  • guagnelz

    04 ago 2009 - 12:32 - #33
    -1 punto
    Up Down

    ps.: non so se sai leggere (non mi hai mai dato la prova certa), però alla slide 4 c’è scritto in maniera anche troppo marcata: “la resistenza al rotolamento dipende dalla velocità”

  • franc

    04 ago 2009 - 12:42 - #34
    1 punto
    Up Down

    mauri….devo andare a prendere il libro di meccanica???…..ma lo hai letto il pdf????

    l’attrito volvente dipende dalla normale del peso per un coefficente(quand’è che ho scritto che dipende dalla velocità?????) la potenza ?? devo compiere un lavoro per spostarmi da a b a velo. costante è ovvio che la potenza dipende da quanto ci vuoi impiegare ad a b…..per fare prima uso la formula forza per velocità per sapere la potenza….

    leggi bene prima di dare dell’ingnorante……

  • crisse

    04 ago 2009 - 12:55 - #35
    0 punti
    Up Down

    Ho grossi dubbi a riguardo della reale praticità delle auto elettriche:

    http://www.sferoidale.com/2009/08/ecoballe-lauto-elettrica.html

    Infatti alla fine dei conti non si dimostrano ne economiche ne come la soluzione finale per l’ambiente

  • guagnelz

    04 ago 2009 - 13:10 - #36
    0 punti
    Up Down

    L’articolo di sferoidale è la summa della disinformazione, qualcosa che neanche mauriziosat aveva mai pensato: fare i conti del gasolio senza le accise!!

    Allora io faccio i conti con il kWh di elettricità la notte a 11€cent.

    Ognuno fa i conti come gli pare, resta il fatto che il motore elettrico è più efficiente e quando si potrà caricare la batteria velocemente (p.e. con i supercondensatori), allora non ci sarà più storia.

  • Profilo di Moderatore

    Moderatore

    04 ago 2009 - 13:46 - #37
    0 punti
    Up Down

    Cari lettori,

    stiamo cercando di migliorare l’ambiente di conversazione del blog e
    per questo inizieremo a moderare non solo le offese palesi e plateali
    ma anche alcuni dei commenti più nocivi per l’atmosfera della
    community: quindi commenti senza motivazione alle opinioni, commenti
    negativi in maniera esagerata e gratuita, off topic e battibecchi tra
    lettori che non seguono il filo del tema e pensano di chattare in
    pubblico, cose dette mille volte che generano flame ormai noiosissimi,
    cose di questo genere.

    Grazie per l’attenzione e buona lettura.

  • franc

    04 ago 2009 - 14:10 - #38
    0 punti
    Up Down

    pr la saxo

    allora la potenza max (o di picco????) la si ha 1600-5500 giri cioè 20 Kw tra 0-1600 la coppia max

    ora sapendo che a 1000 giri corrispondono 14,4 Km/h a 5500 sono circa 80 km/h

    il Regime motore massimo è a 6700 che corrispondono a 95 km/h (guarda caso) la potenza nominale (11 Kw) forse si riferisce a quel numero di giri…non è chiaro

    le curve sono tipo questa: http://img147.imageshack.us/i/torquegraphv2su4.gif/ ci vogliono quelle di questo motore….

  • Mauriziosat..9

    04 ago 2009 - 14:26 - #39
    0 punti
    Up Down

    SERVIREBBE LA CURVA DI COPPIA DELLA SAXO .
    .
    ma non ci sono dubbi sul fatto che il regime di potenza massima corrisponda con quello di velocità massima .
    .
    PERCHE’ E’ UNO DEI PILASTI DI UNA CORRETTA PROGETTAZIONE DEL CAMBIO/RIDUZIONE FINALE
    .

  • Profilo di tassinari.mauro

    tassinari.mauro

    04 ago 2009 - 14:34 - #40
    0 punti
    Up Down

    @franc
    Wow!!!
    Ci sono voluti 40 commenti ma alla fine ho trovato 1 che sa ragionare!!

    In realtà non è solo questione di giri al minuto.
    Per i motori elettrici in genere (…a livello industriale) viene specificata una potenza nominale che è la potenza che il motore puo mantenere per un tempo indeterminato ed una potenza di picco (tipicamente il doppio) che può essere mantenuta per un periodo di tempo limitato, pena surriscaldamento del motore (e probabilmente + rapida usura delle parti meccaniche quali cuscinetti e spazzole)

    CMQ superata una certa soglia di velocità la potenza comincia a calare.
    La velocità max è data dal punto di incontro tra “forza” del motore (che cala) e attrito (che cresce)

    P.S.
    Ovviamente (purtroppo) la curva del motore della tesla non è quella del motore della Saxo (un giorno quando avro’ tempo l’aggiungerò al mio sito)

  • Mauriziosat..9

    04 ago 2009 - 14:42 - #41
    0 punti
    Up Down

    INSOMMA gira e rigira siamo sempre li …………..
    27 cavalli a 90 orari ………….il resto …………..gazzosa per fregare gli ecotonti .
    .

  • crisse

    04 ago 2009 - 14:53 - #42
    0 punti
    Up Down

    @guagnelz:
    Il confronto con il costo puro del carburante secondo me non è infondato; l’auto elettrica conviene solo perché i carburanti tradizionali sono gravati dalle tasse per il 70%. A parità di costi energetici la migliore scelta rimane il diesel.
    Infatti quando parli di efficienza del motore elettrico tu parti dalla presa elettrica di casa tua e non consideri le perdite di trasformazione dall’energia chimica in centrale (altre fonti energetiche in italia sono trascurabili), le perdite nella distribuzione, le perdite nella trasformazione in cabina prima di ricaricare la tua batteria; per non parlare di tutti i costi relativi ad ogni fase. E di tutto questo ti accorgi quando vai a pagare il tuo kilowattora, pagandolo il doppio di quello che ti costerebbe il gasolio senza tasse.
    Inoltre, nel momento in cui tutte le automobili fossero elettriche, probabilmente ti troverai a pagare le accise anche sull’elettricità utilizzata per il trasporto, rendendo quindi di fatto non conveniente il motore elettrico.
    Se poi vuoi dire che “per adesso” conviene, allora ti devo dare ragione, ma comunque non ci salveremo il mondo.

  • Mauriziosat..9

    04 ago 2009 - 15:07 - #43
    0 punti
    Up Down

    veramente non conviene neppure adesso .
    .
    BASTA FAR BENE I CONTI
    con un diesel
    con 5 euro ci fai 100 Km senza problemi a 90 orari costanti
    CON UNA ELETTRICA TI SERVONO :
    22Kwh ……………….che vengono 4,84 euro.
    .
    DOVE STA LA CONVENIENZA?

  • guagnelz

    04 ago 2009 - 15:23 - #44
    0 punti
    Up Down

    @crisse
    già detto e ridetto:
    http://www.ceiweb.it/CIVES/nuova_pagina%20tecnica.htm#confronto%20ambientale%20ed%20energetico

    efficienza totale elettrico: 36%
    efficienza totale termico: 23% (14/60)

    l’efficienza si assottiglia in autostrada, aumenta in città

  • Mauriziosat..9

    04 ago 2009 - 15:40 - #45
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    BLA BLA BLA BLA
    caro grugnazez
    .
    PUOI SPARARE NUMERI A CASACCIO COME TI PARE.
    i consumi delle ibride sono superiori a qualunque diesel .
    .
    montare un 1.3 fiat sulla pryus sarebbe la cosa + ecologica fatta da toyota in questi anni

  • Mauriziosat..9

    04 ago 2009 - 15:41 - #46
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    e l’auto elettrica è una FANFARONATA per ricconi un po snob
    .
    le hanno proposte da 20 anni ad ondate …………ed ogni volta non se le è filate nessuno
    .
    INDOVINA PERCHE’

  • franc

    04 ago 2009 - 17:00 - #47
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    @39 io non sono sicuro invece ( a parte che pur considerando veicoli più “ingobranti” su quattro ruote la media 18 kw alla ruota al motore saranno 20 kw a 100 km/h)

    chi te lo dice che quei 20 kw non sono di picco??? (fatto a posta per avere più accelerazione max per raggiungere i 95 km/h) e poi è strano l’intervallo dato è di 1600-5500 per la pot max ( più o meno costante o è il valore massimo???) 5500 con quella riduzione equivalgono 77 km/h ; è a 6700 giri (94 km/h) quanto è la potenza???? (sicuramente inferiore ma di quanto???)

    tob installa un potenziometro forse questo dilemma verrà risolto……

  • franc

    04 ago 2009 - 17:01 - #48
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    e anche un gps per la velocità….

  • franc

    04 ago 2009 - 17:30 - #49
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    risolto il problema….. grazie a google

    Article Information

    Motor control law and comfort law in the Peugeot and Citroenelectric vehicles driven by a DC commutator motor
    Dancygier, G.; Dolhagaray, J.-C.
    Power Electronics and Variable Speed Drives, 1998. Seventh International Conference on (Conf. Publ. No. 456)
    Volume , Issue , 21-23 Sep 1998 Page(s):370 - 374
    Digital Object Identifier
    Summary:In view of a mass production of Peugeot (106 and Partner) and Citroen (AX, Saxo and Berlingo) electrical vehicles, the PSA Peugeot Citroen group has developed in partnership with French manufacturers Leroy-Somer (for the motor) and Sagem (for the electronics) two specific DC commutator drives, the first one (SA13 motor) (Peugeot 106, Citroen AX and Saxo), with 11 kW continuous power and 20 kW peak power (5mn), supplied by a low battery voltage of 120 V, and the other one (SA18 motor) Peugeot Partner and Citroen Berlingo), with 16 kW continuous power and 28 kV peak power (5mn), supplied by a low battery voltage of 162 V. If the duty cycle and in particular the operation at constant power (field weakening) in a range of 4:1 requires attention specifically to the commutation aspects at high speed (up to 6500 rpm) and at high load (200 A). While DC motor control laws are well known, it is quite difficult to adapt them to achieve a driving comfort law. The memory size allocated for the motor control unit (MCU) in the vehicle management unit (VMU) is reduced, because the VMU includes the control laws of the DC/DC converter and charger and the monitoring of the car (dash board, pumps, fans, sensors, etc.). It was necessary to implement something simple. We have therefore established a law linking the armature and field currents to the vehicle speed and pedal request

    quindi come pensavo 20 kw sono di PICCO (5 min se ho capito cosa significa 5 mn…) 11 kw servono a 95??? (tob facci sapere se li mantiene per di più 5 min)

    fonte : http://ieeexplore.ieee.org/Xplore/login.jsp?url=http%3A%2F%2Fieeexplore.ieee.org%2Fiel4%2F5922%2F15780%2F00732071.pdf%3Farnumber%3D732071&authDecision=-203

  • Mauriziosat..9

    04 ago 2009 - 19:30 - #50
    -1 punto
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    ecco perchè nessuno ha comprato quella ciofeca elettrica.
    ha un limite strutturale agli ampere fornibili al motore prima che FONDA COMPLETAMENTE.
    .
    QUINDI , FA SI 90 -95 KM/h ma li fa solo per un tempo limitato
    DOPODICHè IL SISTEMA SI SURRISCALDA e fonde clamorosamente.
    .
    QUINDI ha si 27 cavalli MA SONO EROGABILI SOLO PER POCO TEMPO .
    .
    in crociera prolungata il sistema puo’ formnire SOLO 11KW
    quindi piu’ di 60 -65 orari per lunghi tratti non puo’ fare
    .
    DAVVERO UNA BELLA CIOFECA.
    QUESTE MAGAGHE …………..TOB ……..MICA CE LE AVEVA RACCONTATE.

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